Николай Рассадин о политической напряженности, перспективах участия в выборах и кандидатах в губернаторы

Николай Рассадин о политической напряженности, перспективах участия в выборах и кандидатах в губернаторы
Фото: echo.pln24.ru

Гостем программы «Особое мнение» в прямом эфире радио «Эхо Москвы в Пскове» (102.6 FM) стал директор компании «Империал», руководитель Либертарианской партии в Псковской области, координатор регионального представительства общественной организации «Право на оружие» Николай Рассадин. Он высказал «особое мнение» на темы общественно-политической жизни страны и региона, деятельности органов власти и протестной активности в обществе. Предлагаем вашему вниманию стенограмму беседы.

Александр Савенко: Добрый день, уважаемые радиослушатели, в эфире радио «Эхо Москвы» в Пскове, в студии Александр Савенко, ведущий, главный редактор Псковской Ленты Новостей, и вместе со мной со своим особым мнением - Николай Рассадин, генеральный директор компании «Империал», руководитель областного отделения Либертарианской партии и, ко всему прочему, ещё и региональный координатор общественной организации «Право на оружие». Здравствуйте, Николай Юрьевич.

Николай Рассадин: Добрый день, Александр, добрый день, слушатели.

Александр Савенко: Я бы еще к этим статусам Николая Рассадина добавил, что он является блогером и активно комментирует явления общественно-политической жизни в социальных сетях. Думаю, люди, которые присутствуют в социальных сетях, обратили внимание на то, какие комментарии появляются, в том числе в стихотворной форме, какие интересные фотографии. Мы обязательно вспомним, что разместил Николай Рассадин на своей странице в фэйсбуке в начале мая, и какой резонанс это получило. Радиослушатели могут присоединиться к нашему разговору по телефону - задайте свой вопрос нашему гостю, выскажите свое мнение. Говорить мы будем на многие темы актуальной общественно-политической повестки, об органах власти, о последних событиях, в центре которых оказался наш губернатор, об акциях оппозиции, о протестной активности и об общественно-политической деятельности самого Николая Рассадина - о том, что касается Либертарианской партии и общественной организации «Право на оружие». Начать я хотел бы вот с чего. Вы много комментируете процессы, явления и события в социальных сетях. Если суммировать ваши впечатления от того, что происходит в России и Псковской области в последние месяцы, какой можно сделать вывод? Действительно ли все достаточно спокойно, стабильно, как нас уверяют представители органов власти, - или это возмущение булькает в кастрюле на медленном огне и не все так спокойно, как говорят?

Николай Рассадин: События, которые происходят в России в последнее время, говорят как раз о том, что в России все неспокойно.

Александр Савенко: Что вы имеете в виду?

Николай Рассадин: Это протестное движение, выступления, активизация общественно-политических движений и партий, стоящих в оппозиции к действующей власти. Все процессы, происходящие в политическом поле, как со стороны проправительственных объединений, так и со стороны оппозиционеров, говорят о том, что той стабильности, которая была до 2014 года, нет как таковой. И если переносить эту картинку на Псковскую область, то и она не осталась в стороне от общего общественно-политического движения. Как пример - попытка создания в области движения Михаила Ходорковского «Открытая Россия». Мероприятие состоялось - оно было неоднозначным с организационной точки зрения, но оно состоялось.

Александр Савенко: Вы имеете в виду протестную акцию «Надоел»?

Николай Рассадин: Да, первым шагом создания этой организации была протестная акция «Надоел». И это уже говорит о том, что движение состоялось и провело первое мероприятие, направленное на то, чтобы донести до действующей власти, что не все хорошо в стране.

Александр Савенко: Что что-то надоело.

Николай Рассадин: Да, и что-то надо менять. Дальше в области активизировалось движение Навального. Не помню, как называется партия...

Александр Савенко: Не столь важно - сейчас о Навальном говорят прежде всего о человеке, который говорит о своих президентских амбициях, создает штабы в регионах, и, насколько мне известно, в Псковской области такая работа тоже ведется.

Николай Рассадин: Да, ведется. Это то, что касается политического протестного движения. Но есть же еще и социальное протестное движение. Понятно, что в государстве денег нет, покрыть все свои расходы по обеспечению многочисленной армии бюджетников государство не может. И это бремя легло на плечи социальных бюджетников - врачи, учителя, социальные работники недополучают деньги, им не хватает на жизнь. И государство, вместо того, чтобы подсократить свои потребности и перенаправить деньги на социальные нужды, идет самым простым и примитивным путем - оно повышает налоговое и неналоговое бремя. Прямой пример - повышение кадастровой стоимости на недвижимое имущество. Это земля, жилье, коммерческая недвижимость. В первую очередь это ложится бременем на простых людей. И если раньше, когда, например, государство ввело повышенную кадастровую стоимость коммерческих объектов, простые люди говорили - «это нас не касается, это бизнесмены, они разберутся...»

Александр Савенко: Не понимая, что это все равно отразится и на простых людях...

Николай Рассадин: Да, отразится, но косвенно, прямо это людей не касалось - и они старались абстрагироваться...

Александр Савенко: А теперь не получается.

Николай Рассадин: А теперь не получается, это коснулось лично каждого. Вот сейчас прошла протестная акция садоводов - потому что государство объявило о том, что цена на участки повышается, и налог будет совсем другой. И люди встрепенулись, организовались, и союз садоводов стал играть заметную роль на политическом поле. Активизировалась деятельность профсоюзных организаций - потому что есть профсоюз работников бюджетной сферы. Люди там реально живут ниже прожиточного уровня. И профсоюзы берут на себя бремя попытки донести до власти, что так жить нельзя, так люди жить не могут. Они не могут оказывать качественную социальную услугу - качественно учить наших детей, потому что у них голова другим занята: тем, как своих детей прокормить. Они не могут нас качественно лечить. Поэтому говорить о том, что «все спокойно в Багдаде», я бы не стал: политическая напряженность растет и будет расти.

Александр Савенко: Вы упомянули целый ряд категорий граждан, недовольных существующим положением дел, и несколько акций, прошедших в регионе. При этом акции в массе своей были немногочисленными - 10, 20, 50 человек. Когда мы видели 250 человек или, по подсчетам организаторов, до полутысячи, это уже воспринималось как серьезные заявки. Но насколько мне известно, представители региональной власти высказывают такое мнение: если акция не собирает тысячу человек, это свидетельствует о том, что требования организаторов не поддерживают широкие слои населения. И акции дальнобойщиков, обманутых дольщиков, садоводов остаются без должного внимания со стороны власти. Как вам думается, это правильная форма реагирования - по принципу «если будут массовые выступления, то власть отреагирует, а если речь идет всего лишь о десятках людей - будем делать вид, что все нормально»?

Николай Рассадин: Мое личное мнение - большая дорога начинается с маленького шага. Можно сидеть и ждать, пока из двадцати человек выступление вырастет до двух тысяч, а потом - до 20 тысяч человек. Вы знаете, что начнется, когда 20 тысяч будут выходить? Сюда пригонят ОМОН из Москвы или Санкт-Петербурга и разнесут все палками и дубинками

Александр Савенко: Не хотелось бы, чтобы до этого дошло.

Николай Рассадин: Не хотелось бы, но такое было, если вы помните, на Дальнем Востоке - когда появилось протестное движение против запрета праворульных машин. Это коснулось каждого человека на Дальнем Востоке.

Александр Савенко: И оказалось, что можно все просто решить.

Николай Рассадин: Да, и решение было отменено, оно не было принято. Это была блажь на тему «поддержим отечественный автопром» - будем на льготных условиях возить туда «Жигули»... Полный бред. Когда государство начинает по пустякам вмешиваться в экономику, делать ее плановой, начинается меховой зверек, который бегает по тундре.

Александр Савенко: Не будем произносить название зверька в прямом эфире.

Николай Рассадин: Я могу сказать, что если власть хочет добиться того, чтобы на улицу вышло большое количество людей, они могут не обращать внимание на маленькое количество людей. Но люди выходят на улицу для того, чтобы донести свою проблему, свою боль. И если ты не обращаешь внимания на боль 20 человек, то тебе наплевать и на боль 20 тысяч человек. Тебе это неинтересно. Хотя ты как представитель власти должен думать о боли каждого человека, жителя этой области или города. Ты должен сделать так, чтобы ему больно не было. А так получается, что вышли 20 человек, сказали - нам больно. А ты говоришь: пока вас так мало, ваша боль - фигня.

Александр Савенко: А вы видите какую-то общественно-политическую силу, которая могла бы объединить эти разрозненные группы населения, которые заявляют о своих проблемах, на территории Псковской области? Кто мог бы собрать этих людей в кучу, аккумулировать протест и доносить это до властей?

Николай Рассадин: Откровенно говоря, сегодня я такой силы не вижу. Но когда обществу плохо, потому что государство о нем забыло, общество имеет способность самоорганизовываться. И я думаю, что если руководители области не сделают никаких выводов, то придет такая личность, которая сможет объединить протестное движение в единое. Думаю, это возможно и реально.

Александр Савенко: Раз уж мы так много говорим о протестном движении и протестной активности, то скажу вот о чем. Мои коллеги-обозреватели обратили внимание на бэкграунд основных организаторов и участников протестной активности: многие участники и организаторы акций так или иначе связаны с властью. Они еще в недавнем прошлом работали в подконтрольных региональным властям организациях, получали гранты, многих с ключевыми фигурами администрации, медийного блока связывают дружеские отношения. Я не буду говорить о том, что процесс напрямую дирижируется из Дома советов, но не является ли факт связей наиболее активных участников протестных акций с представителями органов власти дискредитирующими фактором? Не борьба ли это нанайских мальчиков? Какие-то связанные с органами власти и администрацией люди выходят, о чем-то заявляют, садятся за стол переговоров... У многих это может отбить охоту вообще участвовать в этом.

Николай Рассадин: Я не исключаю, что органы власти пытаются контролировать протестное движение. Это нормальна процедура в государстве - когда власть посредством спецслужб или каких-то управлений пытается взять под контроль то или иное протестное движение, внедрить туда своих людей. Так получилось на Дальнем Востоке, где партию «Яблоко» возглавил сотрудник Федеральной службы безопасности, являющийся ярым поборником власти. С точки зрения логики это нормально. Но я не могу чётко сказать, существует ли такая практика в Псковской области. Я не очень хорошо знаю политический расклад.

Александр Савенко: Думаю, скромничаете.

Николай Рассадин: Сам я не местный (смеется). Но иногда и у людей, которые раньше были связаны с органами власти, наступает некое разочарование, в силу разных причин. Я знаю, как мне говорили, что власть не всегда выполняла свои обязательства перед теми политиками и политическими движениями, с которыми оно сотрудничало.

Александр Савенко: Со своими партнерами.

Николай Рассадин: И это может принести человеку разочарование в своих партнерах, и он может изменить свое отношение к ним. Например, лично про себя могу сказать: когда в 2009 году губернатором стал Андрей Турчак, у меня было мнение, что молодой, амбициозный, не бедный человек, выбравший для себя политическую карьеру, приложит максимум усилий и покажет, что можно сделать в отдельно взятой области с его ресурсами и энергией. И в какой-то момент у меня наступило серьезное разочарование.

Александр Савенко: С чем это было связано и когда это произошло?

Николай Рассадин: Примерно в 2012 году.

Александр Савенко: Когда начались проблемы у Михаила Саввельевича Гавунаса.

Николай Рассадин: Даже не с этим это было связано. Я как человек либеральных взглядов читаю «Псковскую губернию». И когда там начали печатать материалы Льва Марковича Шлосберга о том, как у нас реставрируются памятники истории и культуры, для меня это был некий шок. Господи, да ты сам мог бы сюда денег принести, а ты даешь возможность людям уносить. И когда это стало развиваться - а в 2014 году денег стало меньше, трансфертов приходило меньше, а аппетиты у людей не уменьшались, - я видел, как выстраивается система государственных закупок, инвестиционных проектов. Сколько дается информации, которая не соответствует действительности, как мы надуваем щеки - какие мы мощные, а реальные показатели были совсем другими. И мой прежний энтузиазм и оптимизм по отношению к губернатору иссяк.

Александр Савенко: И сейчас именно такое отношение, но есть и другая точка зрения. В последние дни мы видим проявление другого отношения к фигуре губернатора и результатам его деятельности. Позавчера был опубликован указ президента Владимира Путина о награждении достаточно большого числа сограждан государственными наградами, в числе награжденных - губернатор Андрей Турчак. Президент награждает его медалью ордена «За заслуги перед Отечеством», отмечая многолетнюю плодотворную работу на посту губернатора и другие заслуги. На прошлой недели в Пскове и Псковской области побывала спикер Совета Федерации Валентина Ивановна Матвиенко, формально третий человек в нашем государстве, и она дала очень высокую оценку деятельности губернатора Турчака и его администрации. Можно продолжать список таких проявлений, высоких оценок деятельности Турчака - что несколько не соответствует вашим оценкам. Кроме того, в мае мы наблюдаем волну разговоров и вбросов относительно того, что может произойти отставка губернатора и могут быть назначены досрочные выборы. К каким выводам приходите вы, общаясь со своими знакомыми, среди которых есть владеющие многими каналами информации эксперты? О чем свидетельствуют эти похвалы со стороны Матвиенко, эта награда от Путина, какие-то экспертные оценки от «Петербургской политики» - это вообще о чем?

Николай Рассадин: Это о системе государственной власти, которая сегодня существует в России. Я не совсем понял госпожу Матвиенко, которая усиленно расхваливала реставрацию Изборской крепости. Она, наверное, не знает, что на реставрации этой крепости замминистра Пирумов стырил...

Александр Савенко: Давайте аккуратно говорить - суды не состоялись, и там не только Пирумов, а вообще «дело реставраторов».

Николай Рассадин: Хорошо, скажем аккуратно - она, наверное, не знает о деле реставраторов.

Александр Савенко: И там не только Изборск и драмтеатр - там и многие другие объекты.

Николай Рассадин: Как я слышал, она отозвалась хорошо о реставрации Изборской крепости. И для третьего лица в государстве так прямо, не беря в расчет имеющуюся информацию, говорить «ах как все хорошо» - мне кажется, это несколько безответственно. Что касается награждения, то я удивлен, что оно так поздно состоялось.

Александр Савенко: Почему поздно, 8 лет отработал на посту губернатора Псковской области.

Николай Рассадин: Но в политике господин Турчак гораздо больше. Многие губернаторы и чиновники за это время - 10 лет - получили гораздо больше наград гораздо более высокого достоинства. У Андрея Анатольевича, насколько мне известно, из правительственных наград - только «300 лет Санкт-Петербургу», это самая первая медаль, которую он получил, будучи совсем юношей. А так - церковь награждала его какими-то орденами, а государство не торопилось отмечать заслуги молодого чиновника. И теперь, когда до истечения его губернаторского срока осталось 2 года, его награждают медалью ордена второй степени - наряду с Гришей Лепсом и певицей из группы «Рефлекс». Вот такая оценка его деятельности. Возможно - могу спрогнозировать такой вариант, - что нельзя наградить более высокой наградой, не наградив этой наградой. И тогда это первый шаг к тому, что на груди его могучей засияет весь иконостас.

Александр Савенко: А вам не кажется, что награда, какой бы степени она ни была, медаль или орден, важна не сама по себе, а просто как награда? Мы же видим, что президент ввел Андрея Анатольевича в президиум Госсовета (в такой орган, о котором многие россияне ничего и не знают, и это сделано в плане ротации, - но тем не менее, не всех губернаторов туда включают - в президиум Госсовета). Что бы ни говорили оппоненты, его туда включили. Губернатора Турчака в последние месяцы принимают все ключевые федеральные чиновники самого высокого уровня, начиная от президента Путина и руководителя его администрации до господина Володина - ныне председателя Государственной Думы, а в недавнем прошлом - не менее чем серого кардинала Кремля, первого заместителя руководителя кремлевской администрации. Не свидетельствует ли все это о том, что Андрей Анатольевич на хорошем счету в федеральном центре, и что Псковская область действительно становится трамплином для этого молодого амбициозного политика, с которого можно стартовать?

Николай Рассадин: Я даже не стану опровергать эти слова, естественно, что господин Турчак входит в ближний круг, это ни для кого не секрет. Потому что любого другого губернатора за такие показатели, как в Псковской области, отправили бы послом... в Тунис - куда ж еще. Так что может быть двоякая трактовка. Одна из них - оценка его деятельности, и тут прием у президента, включение его в президиум Госсовета, приезд сюда больших людей: министры и Матвиенко к кому попало не ездят. Но может быть и другой вариант - а может, это подпорочки? Вот человек шатается, его надо поддержать, показать, что «он наш». Вот тебе медалька, живи нормально, все будет хорошо. Как только хорошее место освободится - не в Тунисе, а в Монако, - мы тебя туда отправим. Такое тоже может быть, хотя я прекрасно понимаю, что отношение к Андрею Анатольевичу в Кремле очень лояльное. И у меня, как и у многих жителей области, это не вызывает удивления.

Александр Савенко: А я напомню, что у нас в гостях сегодня Николай Рассадин, и звучит его особое мнение. Вы можете задать свои вопросы по телефону прямого эфира, несколько интересных вопросов поступило на сайт Псковской Ленты Новостей, и я надеюсь, хватит времени их задать. А пока я хотел бы продолжить разговор на тему происходящего в администрации и вокруг нее, о губернаторе Турчаке. Есть ли прогнозы и разговоры о том, что заберут Андрея Анатольевича на повышение, и он продолжит карьерный рост, и будут объявлены досрочные выборы, и будет назначен временно исполняющий обязанности губернатора? Насколько мне известно, сейчас местным сообществом рассматриваются несколько кандидатур на место условного преемника господина Турчака. В алфавитном порядке: это сенатор Борисов, вице-губернатор Максим Жаворонков и первый заместитель Турчака Вера Емельянова, это депутат Государственной Думы Александр Козловский, председатель областного Собрания Александр Котов и глава города Пскова Иван Цецерский. Таков основной круг. На ваш взгляд, исчерпывается ли этими кандидатурами список претендентов, или следует быть готовым к неожиданностям - как в виде назначения врио губернатора из-за пределов региона, никак не связанного с местными политическими элитами (мало ли в России силовиков и членов кадрового резерва), так и в виде местных персонажей, не упомянутых в списке? Если бы вам было необходимо сделать какой-то прогноз, заключить пари, сделать ставку, то кто был бы вашим фаворитом?

Николай Рассадин: Исходя из того, что слухи такие постоянном муссируются, и не только в области, но и за ее пределами, я не исключаю, что Андрей Анатольевич уйдет из области и будет назначен врио. По логике вещей, исходя их практики, обычно в таком случае уходящий губернатор хочет, чтобы его место занял человек, как-то с ним связанный.

Александр Савенко: Его преемник.

Николай Рассадин: Это преследует две цели. Во-первых, это делается, чтобы преемник не стал копаться в грязном белье и искать скелеты в шкафу,чтобы резко не изменилась ситуация в области, которой руководил предыдущий губернатор. С моей точки зрения самая реальная в данной ситуации фигура - это сенатор Борисов. Если бы я заключал пари, хотя и не люблю это делать, я бы ставил на Борисова. Но надо хорошо знать структуру нашей власти, чтобы понимать, как вы правильно сказали, что это может быть человек, абсолютно не связанный с предыдущим губернатором, но хорошо знающий область. Например, есть у нас новый главный федеральный инспектор - господин Калинин, Андрей Николаевич.

Александр Савенко: Который ранее работал в регионе, потом в Мурманске, и вот вернулся к нам опять.

Николай Рассадин: Его жизненный путь, последняя петля этого пути, такова, что я бы не исключил вероятность его «введения в обойму». Человек хорошо знает наш регион, работал в силовых структурах, что любит наше руководство, и вот он снова вернулся - зачем-то, с какой-то целью. Почему нет. Дальше, я не исключаю, что по современной российской традиции это может быть руководитель ФСБ. Я не исключаю этих вариантов, но ставку я бы делал на сенатора Борисова.

Александр Савенко: Интересная версия, этот круг, который вы обрисовали, - уверен, что многие радиослушатели впервые посмотрят на названные кандидатуры как на претендентов, кандидатов на пост губернатора.

Николай Рассадин: Это лично мое мнение.

Александр Савенко: Хотел бы перейти к другой теме. Стартовала, пока неофициально, кампания по выборам в органы местного самоуправления. Скоро, в июне, она станет официальной, будут приняты решения о назначении выборов, в партиях закипит жизнь, мы узнаем всех кандидатов. И естественно, нас интересует группа ваших соратников по политической борьбе, которых в средствах массовой информации нередко называют «группой Михаила Савельевича Гавунаса» - вашего и друга, и партнера. Напомню, что в прошлом году эта же группа в составе «Справедливой России» участвовала в выборах в Псковское областное Собрание депутатов, но достаточно неуспешно, безрезультатно, мандатов не получили. И насколько мне известно, данная группа готовится к участию в муниципальных выборах.

Николай Рассадин: А откуда вам это известно?

Александр Савенко: Я же много с кем общаюсь, знаю о том, что такая работа ведется. Хотелось бы у вас узнать, в какой стадии находится проработка формата участия «группы Гавунаса» в выборах, действительно ли акцент делается на областном центре, на выборах в Псковскую городскую Думу, каким будет состав участников. Это будут те люди, кто и год назад участвовал в выборах под флагами «Справедливой России», или появятся новые, может, даже не известные нам лица?

Николай Рассадин: Выборы в законодательные органы муниципальных образований - очень серьезное мероприятие, которое может сильно изменить жизнь в городе, в районах. Но только если наши избиратели, граждане, жители города придут на эти выборы и проголосуют за некие изменения. Я просто боюсь того, что люди от всего этого - от выборов, борьбы, предвыборных движух - сильно устали. Устали от ситуаций, когда кандидаты обещают золотые горы и банановые острова, а потом все забывают до следующих выборов. И я хотел бы обратиться к жителям Пскова и области, чтобы они проявили волю и желание что-то поменять в своей жизни. Если будут изменения в структуре органов власти, будут изменения и в жизни каждого человека.

Александр Савенко: Николай Юрьевич, вы на какой-то другой вопрос отвечаете, о значимости выборов и обращении к потенциальным избирателям. Я о другом спрашивал. Михаил Савельевич Гавунас и лица, которые входят в его команду - по крайней мере, в представлении журналистов, экспертов, - они планируют участвовать в выборах в Пскове? Каковы их планы, какова будет их тактика?

Николай Рассадин: Я думаю, те люди, которые прошли уроки областного Собрания и горнило выборов, вероятнее всего, пойдут на местные выборы. Они уже знают, что это такое, знают тактику и стратегию этого, и те, кто участвовал - те будут.

Александр Савенко: Это будет тот же формат совместного с Олегом Брячаком и «Справедливой Россией» участия - тем более что Олег Михайлович, как мне помнится, говорил о том, что «группа Гавунаса» - достойные люди, и он готов снова с этими людьми одной колонной двинуться на выборы?

Николай Рассадин: Это решение принимает господин Брячак. Он принимает решение о том, кто и как пойдет на выборы. Комфортно ему было с этими людьми на областных выборах - наверное, он может сделать ставку на этих людей и в городских выборах. Возможно ли появление новых лиц - да, возможно.

Александр Савенко: А готовы вы назвать конкретные фамилии? Мы думаем, что это может быть Евгений Михайлов, бывший губернатор Псковской области.

Николай Рассадин: Даже здесь вам ничего не могу сказать про Евгения Эдуардовича.

Александр Савенко: Нет, я его упомянул в том смысле, что его участие вполне прогнозируемо - наряду с Александром Сотником, Павлом Николаевым, о ком мы много слышим. Но вот вы говорите о том, что появление новых лиц возможно, - я о них.

Николай Рассадин: Ну, я, например, могу пойти на выборы.

Александр Савенко: Кстати, один из вопросов читателей ПЛН звучал так: как ваша активность связана с выборами в городскую Думу?

Николай Рассадин: На самом деле активность никак не связана, я всегда достаточно активен и в социальных сетях, и в СМИ, и когда меня приглашают и просят что-то прокомментировать, я никогда не скрываю своего мнения. Но что касается выборов, когда их объявят, то, возможно, приму решение принять участие в городских выборах.

Александр Савенко: Округ еще не присмотрели?

Николай Рассадин: Нет еще пока. Просто я хочу сказать вот что: у меня не очень большой опыт политической борьбы и участия в выборах. У меня были предложения пойти на выборы в областное Собрание. Но я считаю, что, если я хочу стать законодателем, то нужно начать с муниципальных выборов, чтобы был некий опыт, чтобы понять, как работает законодательный орган власти. Я не исключаю своего участия в выборах.

Александр Савенко: Я не соглашусь с вами в той части, что вы и ранее были очень активны и везде выступали. Все-таки в последние месяцы вы гораздо более активны - это и количественные показатели, ваши записи в социальных сетях, в блогах могут подтвердить то. Но важно и то, с какими информационными поводами вы выступаете - ведь в начале мая на пару дней вы стали чуть ли не главным ньюсмейкером, когда, вернувшись из Израиля, где вы встречались с Михаилом Савельевичем Гавунасом...

Николай Рассадин: Александр, я перебью вас: что такое ньюсмейкер?

Александр Савенко: Если уж совсем просто - тот, кто делает новости. Вы приехали, выложили в фэйсбуке впервые за многие годы фотографии Михаила Гавунаса, который на протяжении ряда лет, с 2012 года, является фигурантом уголовных дел и находится за пределами России, а российская генпрокуратура пытается добиться его экстрадиции. Он был объявлен в международный розыск по линии Интерпола, ну, а вы приезжаете оттуда, где с ним встречались, выкладываете фотографии.

Николай Рассадин: На самом деле, я выложил фотографии, находясь еще там.

Александр Савенко: Не поверю, что, делая это, вы не понимали, какой резонанс это вызовет. Естественно, это вызвало много обсуждений в Пскове, в том числе в политической тусовке. И главный вопрос - зачем вы это сделали, каков основной месседж? Это что - «привет из Израиля»?

Николай Рассадин: На самом деле это мой месседж.

Александр Савенко: А вы не обговаривали?

Николай Рассадин: Нет.

Александр Савенко: А как он отреагировал?

Николай Рассадин: Скажем так...

Александр Савенко: ...не понравилось.

Николай Рассадин: Не хотел бы, чтобы это произошло.

Александр Савенко: А вы почему так поступили?

Николай Рассадин: Может, я хотел напомнить о том, что есть такой человек. И что этот человек усилиями наших правоохранительных органов лишен возможности жить на своей родине. Что на протяжении уже пяти лет наши доблестные правоохранительные органы не могут разобраться с «делом Гавунаса». Казалось бы - чего проще, передайте дело в суд, докажите его вину.

Александр Савенко: Ну, это содержание огромного баннера, который до сих пор висит на «Империале».

Николай Рассадин: Мной двигало именно это - показать людям, что нельзя так поступать с человеком.

Александр Савенко: Но, как следует из интервью другого вашего приятеля, Максима Жаворонкова, заместителя губернатора Турчака, Михаилу Савельевичу необходимо вернуться в Россию...

Николай Рассадин: Максим Константинович, конечно, юрист, а я не юрист. Но я четко знаю, что уголовно-процессуальный кодекс позволяет передать дело в суд и без нахождения обвиняемого на территории государства, где он привлекается к ответственности. Максим Константинович сделал акцент на том, что его должны допросить по уголовному делу, - так вот я могу сказать, что по данному делу Михаил Савельевич допрошен в качестве свидетеля еще до предъявления ему каких-то обвинений. Поэтому ничего не мешает следствию это сделать. Единственное, что мешает следствию это сделать, как я думаю, - опасения, что вина в суде будет не доказана, а обвинения, которые предъявляет следствие, несостоятельны. Я не знаю, какие меры принимают к следствию, если вина не доказана, - наверное, никаких. Но тут резонансное дело, которое пять лет ведется и сопровождается многочисленными нарушениями, скандалами, и я считаю, что позиция Максима Константиновича - лукавство. Что касается «приятельства», то мы с ним встречаемся на площадке и в раздевалке Ледового дворца, и там у нас другие интересы, мы занимаемся другим делом.

Александр Савенко: При этом вы тоже выкладываете фотографии в фэйсбуке, где Максим Константинович традиционно поднимает большой палец кверху - «всё хорошо», и чуть ли не в обнимку вы там стоите.

Николай Рассадин: Мы играем в хоккей, это нас объединяет.

Александр Савенко: И в то же время пишете: «Хочется быть с человеком в одной команде, но провидение разводит нас по разные стороны баррикад».

Николай Рассадин: «Играть в одной команде».

Александр Савенко: Это только про хоккей?

Николай Рассадин: Так получилось, что когда была эта игра, я думал, что Максим Константинович будет играть за нашу команду. Но так получилось, что он сыграл за соперников, а так как я тренируюсь вместе с Максимом Константиновичем, и у нас даже есть наигранные комбинации (смеется), то вот я и писал, что хотелось бы с ним в одной команде.

Александр Савенко: Про наигранные комбинации достаточно забавно звучит, тем более, что многие, кто читал эту фразу, сделал вывод, что это не только о спорте, в а целом о жизни. И возвращаясь к разговору о бэкграунде организаторов протестных акций - не борьба ли это нанайских мальчиков, нету ли здесь этого? Чуть ли не правая рука Михаила Гавунаса, его представитель в Пскове, играет в хоккей с вице-губернатором, помощником Турчака.

Николай Рассадин: Я же не виноват, что у нас одно время на льду.

Александр Савенко: Ясно. Давайте наденем наушники и послушаем, у нас звонок.

Радиослушатель: Здравствуйте, очень хочется спросить: почему Михаил Савельевич Гавунас не обращается к жителям области сам, лично? Учитывая, что есть возможности интернета, ютуб, почему мы слышим заявления с требованиями передать его дело в суд через посредников или с больших баннеров на фасаде гипермаркета «Империл»?

Александр Савенко: Если уж господин Усманов записывает видеообращение к Навальному!

Радиослушатель: Потому и спрашиваю, спасибо.

Николай Рассадин: Спасибо за вопрос. На самом деле, люди разные, характеры разные. Темпераменты разные. И разное видение того, как нужно вести себя в той или иной ситуации. Может быть, Михаил Савельевич думает, что его прямые заявления повлияют на ход следствия, буду восприняты как давление.

Александр Савенко: А вы когда с ним общаетесь, вы обсуждаете эту тему? Вы даете ему какие-то советы?

Николай Рассадин: На самом деле, он человек самодостаточный, и он юрист по образованию, прекрасно разбирается в уголовном судопроизводстве. Думаю, я не смогу дать ему какие-то советы - я не юрист. У него есть адвокаты, с которыми он это обсуждает. Я могу только на бытовом уровне говорить о ситуации, могу предложить ему что-то с баннерами. У меня больше креативное мышление, чем точное, юридическое.

Александр Савенко: Как ему вообще живется на чужбине, как у него настроение? Хорошо ли ему там?

Николай Рассадин: Как может быть человеку, который находится в изгнании?

Александр Савенко: Чем он занимается - ведет исключительно праздный образ жизни, загорает, купается и пьет вино, или пишет книгу мемуаров?

Николай Рассадин: Саш, я бы не хотел говорить за Михаила Савельевича. Неблагодарное занятие - говорить от лица другого человека, переживания которого я до конца не понимаю. Я не знаю, что у него на душе.

Александр Савенко: Но он переживает?

Николай Рассадин: А вы бы не переживали?

Александр Савенко: Я тоже не могу говорить от лица другого человека, но вы с ним встречаетесь, дружите.

Николай Рассадин: В данной ситуации любой человек бы переживал, находясь в подвешенном состоянии пять лет - а состояние подвешенное, уголовное дело ни туда, ни сюда.

Александр Савенко: Как следует из комментариев, оно так и будет висеть, пока он не вернется.

Николай Рассадин: Это опрометчивое заявление, думаю, что адвокаты и юристы, которые по этому делу работают, найдут пути донести до следственных органов, что вот это - не выход из положения, даже для них. Что проблему надо решать, чем больше она затягивается, тем хуже, и для органов власти в том числе. Ситуация вообще непонятная. У нас есть, условно говоря, потерпевший, это как бы администрация области. Но она не предпринимает никаких шагов, чтобы дело было направлено в суд, а ущерб возмещен. Вот такая позиция потерпевшего для меня очень странная. Если бы я был реально потерпевшим, у меня бы что-то украли, я бы бился головой об дверь Мазурова (следователя), я бы забрасывал его заявлениями, чтобы срочно передали дело в суд, чтобы суд доказал вину, чтобы то, что было украдено, было изъято, конфисковано и пущено в бюджет области. Но этого же не делается. Вам не кажется такое поведение странным?

Александр Савенко: Ну, не буду давать оценок...

Николай Рассадин: Я понял.

Александр Савенко: Остается буквально полторы-две минуты, о вашей общественной деятельности. В либертарианской партии несколько месяцев назад было анонсировано мероприятие - если не ошибаюсь, чтения Адама Смита, но так и не состоялось. Будет ли что-то подобное?

Николай Рассадин: Думаю, будет, передвинем его на осень, на период после кампании, но это будут уже не чтения Адама Смита, а форум свободных людей.

Александр Савенко: Уже второй по счету.

Николай Рассадин: Да, связано это еще и с тем, что мы планируем пригласить на форум свободных людей наших коллег из Санкт-Петербурга, медийных людей, которые придерживаются либертарианских взглядов- это и экономисты, и писатели. Я хочу, чтобы это было хорошо, значимо, красиво и интересно для жителей Пскова.

Александр Савенко: И что касается общественной организации «Право на оружие», я знаю, что вы недавно сумели добиться снижения стоимости медосвидетельствования на право владения оружием в Псковской области, это достаточно важно и сумма значимая - 800 рублей. Что в планах организации?

Николай Рассадин: Это победа коллективная - в ней принимали участие и союз охотников, и частные охранные предприятия, которые тоже попали под это, и мы, и УФАС нас координировало и сделало большую часть работы. В планах глобально - добиться изменений в закон об оружии, чтобы оружие самообороны стало более доступно для граждан. Локально - хотелось бы сделать на территории Псковской области хороший стрелковый стадион, чтобы к нам приезжали люди, привозили деньги, удовлетворяли свою потребность в обращении с оружием, чтобы мы могли обучать людей владению оружием, не бояться с ним обращаться.

Александр Савенко: Наше время подошло к концу, спасибо огромное.

Николай Рассадин: Спасибо за приглашение, до свидания.

Источник: Псковская Лента Новостей


 
По теме
Сегодня начальник регионального УМВД России генерал-майор полиции Алексей Овсянников выступил перед депутатами Псковского областного собрания с ежегодным отчетом о деятельности органов внутренних дел региона в 2023 году.
Подозреваемых в кражах из магазина в Пскове задержали росгвардейцы. Об этом Псковской Ленте Новостей сообщили в пресс-службе регионального управления Росгвардии.
Подозреваемых в кражах из магазина в Пскове задержали росгвардейцы. Об этом Псковской Ленте Новостей сообщили в пресс-службе регионального управления Росгвардии.
25 марта 2024 года Великолукским районным судом Псковской области рассмотрено уголовное дело в отношении местного жителя, обвиняемого в совершении преступления, предусмотренного ч. 1 ст.314.1 УК РФ, Как установлено судом,
Пятилетнего ребёнка сбили в Печорах - InformPskov.Ru Водитель за рулём Volkswagen Polo допустил наезд на пятилетнего ребёнка. ДТП произошло на улице Псковской в Печорах, сообщается в Telegram-канале « Псковская сводка.
InformPskov.Ru
Начальник областной полиции отчитался в Собрании о работе ведомства за 2023 год - Собрание депутатов Годовой отчёт о деятельности псковской полиции представил депутатам областного Собрания начальник Управления МВД России по Псковской области генерал-майор полиции Алексей Овсянников.
Собрание депутатов
Врач из Уфы приехала работать в Псков. Фото: комитет по здравоохранению Псковской области - InformPskov.Ru Врач приёмного отделения, врач-невролог Севда Ахметшина начала работу в Псковской областной инфекционной клинической больнице, сообщили ПАИ в комитете по здравоохранению Псковской области.
InformPskov.Ru